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Transcript

Interviewer: Hayoung Park

Interviewee: Ik-jo Kim

06/29/2025 at the Jeju 4.3 Museum

English

Hayoung Park

[ 00:00:02 ]Could you briefly tell me your name and what you do?

 

Ik-jo Kim

[ 00:00:08 ]I am 67 years old by our age, and I am a person who is giving a commentary on the history of the Korean War at the Samseong Peace Foundation and the Analysis Memorial Hall. My name is Kim Ik-jo.

 

Hayoung Park

[ 00:00:21 ]Thank you. Could you tell me where you were born and raised and what kind of childhood you had?

 

Ik-jo Kim

[ 00:00:27 ]I was born in Jeju, and my childhood was nothing special. I worked for about 15 years at the headquarters of the Gimpo Airport Corporation, living there, and after retiring, I am now giving tours in Jeju.

 

Hayoung Park

[ 00:00:48 ]Did you continue to work at your job before becoming a commentator?

 

Ik-jo Kim

[ 00:00:55 ]That's right.

 

Ik-jo Kim

[ 00:00:56 ]I only worked one job at the workplace, so as I approach retirement, I wonder what I should do next? Money is important, of course money is important, but while contemplating how to spend my time, I realized that I have talents that I don't fully understand, and my kids don't know either since they live their lives too early. My nieces and nephews also don't know, so I thought about what to do. I decided to study my talents and organize some materials for my kids and nieces and nephews to see. So, in the broader context of my talents, I started categorizing about 30 different items related to the history of my talents.

 

Hayoung Park

[ 00:01:44 ]You found out about 3 at that time, right?

 

Ik-jo Kim

[ 00:01:48 ]That's right, before that, adults didn't talk much. The reason is that the government educated us so much about the 4.3 incident being caused by communists that we hardly heard anything when we were young. I can only recall three things. My grandmother said that after the commander of the armed group was killed, the body was hung in Gwandukcheon Square, and the residents were told to come out and see. Then my mother said that in Dodudong, behind Jeju Airport, she almost died at the hands of a living person, but was spared because she was too young. And my uncle, who is a descendant, said that someone would disrespect the ancestors, so they threatened to kill them and sent them to Japan. I only heard those three things, and even that was not in detail; it was a story that no one could talk about. As a result, I realized that there was so much I didn't know, so I studied and received education, and suddenly, they said they were selecting people, and before I knew it, I became a guide.

 

Ik-jo Kim

[ 00:03:05 ]I started doing this job a year after retiring.

 

Hayoung Park

[ 00:03:09 ]So, how did you study Jeju's Sasaem when you first started studying it?

 

Ik-jo Kim

[ 00:03:16 ]I find it difficult to obtain books that are not for sale, as the books that come out from institutions are not available for purchase, while the books that the general public can buy are accessible. So, how did I study? First, I went to each institution's website to gather information, and then I attended the training sessions, following them closely. The reason is that for about two years before retirement, there is a wage peak system that cuts my salary by about 40%, and I end up doing less work. I utilized that time.

 

Ik-jo Kim

[ 00:03:52 ]Give me a year to receive training at the company. I used that time to take various courses and then started.

 

Ik-jo Kim

[ 00:04:06 ]Studying ideology is very difficult. As a result, I have to look at military orders. I have to look at the Japanese colonial period. I have to look at the U.S. military organization. Why wouldn't Japan be doing this to Korea? It's all about the emperor, isn't it? Since the Meiji Restoration.

 

Ik-jo Kim

[ 00:04:24 ]You will see. As we continue to study, our friends also have questions, and if there are questions, we wonder why? If we dig into it three times, we can know the root, right? That's how I studied. I didn't have anyone to teach me; I just did it alone. 4.

 

Hayoung Park

[ 00:04:48 ]What thoughts or feelings did you have as you newly learned about 3? 4.

 

Ik-jo Kim

[ 00:04:55 ]The most important thing is that our students know about the March 1st Movement, right? They say about 2 million Koreans participated in the March 1st Movement.

 

Ik-jo Kim

[ 00:05:06 ]Did the March 1st Movement succeed? Did it fail? From our perspective, it failed. But if it hadn't happened, who in the world would know that the Korean people sought independence? The Cairo Conference knows, right? Originally, the Cairo Conference was about discussions on the handling of colonies after World War II. But suddenly, Korea was a colony before World War II.

 

Ik-jo Kim

[ 00:05:37 ]The Provisional Government, Mr. Kim Gu and others talked about Korean independence in the lobby, but what was underlying that was the 60th birthday celebration, and suddenly Korean independence comes up. What does that mean? It was because the March 1st Movement of Korean democracy was known to leaders and people around the world. Why is April 3rd important? In fact, we pursue peaceful unification. The United States seeks unification through force. President Syngman Rhee also pursued unification. So now we are pursuing unification. The ideology opposes the idea that the country is an organization. Then it doesn't make sense to say that it was wrong back then and is right now. If there had been no ideology, no one would know that the Republic of Korea pursued a country that seeks unification, and there would be no evidence of it. In that sense, it is important. If there had been no Gwangju Democratization Movement, if our military aristocrats had overthrown it and the people of the Republic of Korea pursued democratization, who would have acknowledged that world?

 

Ik-jo Kim

[ 00:06:46 ]In that sense, the 3rd place, the 4th stage, and the Gwangju Civil Rights Movement are important parts of the People's Dream Movement. Without those, no one would acknowledge it.

 

Ik-jo Kim

[ 00:06:59 ]Should we approach it in that sense? In the process of nation-building, simply put, if they raised a rebellion based on their own standards and did so quickly, then we shouldn't pursue unification, right? I see it from that perspective.

 

Ik-jo Kim

[ 00:07:17 ]South, North, left-wing, right-wing, dramatic, far-right. It's not about this being important, but what the people at that time were pursuing is what matters. In this important context, why did such events occur in that era, and why did the U.S. military act that way, and then why did South Korea suppress it so harshly? I'm delving into this continuously, and these days it's great that modern university professors are publishing many excellent books.

 

Ik-jo Kim

[ 00:07:52 ]Professor Jeong Kyung-jun, Professor Park Tae-kyun, Professor Park Myung-rim, and Professor Seo Jung-seok, seeing that these people have written books, really shows that at that time, they were doing so much research that we can easily look at this for about 20,000 to 30,000 won, considering how hard they worked. Looking at that, it’s a process of raising one question at a time, and while studying those things, since I really don’t know much about the ideas, I try to make an effort to inform the people who come.

 

Hayoung Park

[ 00:08:28 ]How do you feel about having conversations like this with new people several times a day?

 

Ik-jo Kim

[ 00:08:36 ]I often talk a lot about the significance of the four-three that I mentioned earlier. One of the most important things for us is the terminology, right? The definition of terms. When we talk about the people, it’s red. We talk like this, but we try to explain what the word "people" means, the situations when those people did various things, and so on.

 

Hayoung Park

[ 00:09:08 ]Was there a meaningful moment while you were working as a commentator?

 

Ik-jo Kim

[ 00:09:13 ]Last time, the students from Sogang University came because of COVID and asked a lot of questions; there are quite a few friends who come because they really want to know. Young people and older people have reading clubs in various regions, so many come. When I talk to those people, I really feel that I need to study more. Because of them, I feel motivated to study again and buy books, and as this process repeats, it gradually helps me as well.

 

Ik-jo Kim

[ 00:09:54 ]I thought I was helping them, but when I saw the results, it seems that person is giving me an opportunity to study. So, I shouldn't get involved in politics.

 

Ik-jo Kim

[ 00:10:11 ]There is a song by the singer Seo Yu-seok called 'You Always Grow a Lot.' In it, there are lyrics that say, "I'm not an old man, right now I'm learning English, I'm learning Chinese, I'm learning Aranmal, and I'm going to travel the world." Can we really say that a person becomes stagnant just because they are getting older? It makes me think. Although it's a pop song, what it talks about resonates with me a lot. So I have no choice but to study.

 

Ik-jo Kim

[ 00:10:51 ]Is there a reason to have a head? Is there a reason to use it? I will study hard at home, but I often talk about such things.

 

Hayoung Park

[ 00:10:59 ]It is said to write.

 

Ik-jo Kim

[ 00:11:01 ]The most famous Korean among them is Mr. Kim Seok-beom, who is a well-known novelist in Japan, and he is now 100 years old. Next is poet Kim Si-jeong, who is 96 years old and is still writing poetry and novels. And I am 67 years old. For the next 30 years, I will have that kind of mindset.

 

Hayoung Park

[ 00:11:23 ]Or have you ever had difficult moments while working as a commentator, perhaps? Ah, yes.

 

Ik-jo Kim

[ 00:11:30 ]No matter what, people have to be red, and even if I explain it strongly as a riot or rebellion, they don't want to listen. So, when it comes to disbanding, I get tired too, but it's not about getting tired; it's about how to resolve when facing an insurmountable wall. If they listen a bit, I can talk, and that person can talk, and I can attack while also defending, but if they just attack unilaterally and don't give me a chance to defend, I will withdraw.

 

Hayoung Park

[ 00:12:06 ]Is there a way to overcome such things?

 

Ik-jo Kim

[ 00:12:10 ]The only way to overcome it is to read books, theoretically.

 

Hayoung Park

[ 00:12:19 ]Is there anything you would like to say to those young people and the younger generation around the world, now that this video will be translated into English and made available to them?

 

Ik-jo Kim

[ 00:12:34 ]What I really want to talk about is the Jeju 4.3 Incident, right? The name "4.3" is not the proper name for it. I found a preliminary organization of the Jeju 4.3 Incident in a planned Korean dictionary. So, was there something planned in Jeju on April 4th? The most important thing is missing, which is what it could be. However, everyone knows about the Gwangju Democratization Movement, even elementary school students. In Gwangju, when they talk about the democratization movement, a few people might not know, but it's more important than that, and I think our two friends studying in Jeju know about the unique ideology that occurred in Jeju. If you think that way, the ideology doesn't provide an answer.

 

Ik-jo Kim

[ 00:13:22 ]During the Japanese colonial period, the U.S. military government, the Soviet Union, and North Korea are interconnected, and the Jeju ideology, along with various forms of oppression, emerged originally because the Allied forces, like the Misoo, were united until World War II. However, after World War II ended, things began to change gradually, but the decisive split occurred with the announcement of the Truman Doctrine in March 1947. Greece was at risk of becoming communist, and while Britain had been helping, they could not continue, so the U.S. stepped in, announcing the Truman Doctrine, marking the complete division between the U.S. and the Soviet Union. It was during this period that ideologies began to arise.

 

Ik-jo Kim

[ 00:14:02 ]We need to look at it from a global historical perspective. These aspects. I absolutely do not think of it as an ideology unique to Jeju; the Greek Civil War, for example, occurred in a similar situation across various countries around the world. Nevertheless, the most important thing is that this happened against the backdrop of the strongest U.S. military in the world, which is a rare case globally. So I hope we can consider the global situation a bit more, and that Jeju is not just an ideology. I think that would be good.

 

Hayoung Park

[ 00:14:38 ]If you have any dreams or wishes you would like to achieve in the future, I would appreciate it if you could share them.

 

Ik-jo Kim

[ 00:14:47 ]It's not just a systematic discussion of the Four Thoughts as scholars talk about, but rather a commentary on the Four Thoughts that we ordinary people can discuss, hear, and feel, along with a glossary of terms related to the Four Thoughts. I may not have enough recognition to create a book that I could sell for money, but I'm still working on making it accessible to the people around me.

 

Hayoung Park

[ 00:15:18 ]Are you making it?

 

Ik-jo Kim

[ 00:15:20 ]Ideological fusion dictionary? My own ideological hypocrisy.

 

Hayoung Park

[ 00:15:26 ]Will it be released? It won't be released!

 

Ik-jo Kim

[ 00:15:29 ]I can't publish because I have no recognition. The people around me create what they see.

 

Hayoung Park

[ 00:15:37 ]Is there perhaps...

 

Ik-jo Kim

[ 00:15:39 ]No, it's not here. Just me... Because everyone is asking for it, but that trip can't happen right now, and I'm the only one organizing... Someday... It should be finished within about 5 years, right?

 

Ik-jo Kim

[ 00:15:55 ]You have to do it like this one by one with the eagle typing method, but someone has to do it.

 

SPEAKER_2

[ 00:16:02 ]You are amazing.

 

Ik-jo Kim

[ 00:16:03 ]The most important thing is that our students will study hard.

 

Ik-jo Kim

[ 00:16:08 ]It's hard to be the best. Our friends can do their best because they study hard, but I find it difficult to do my best. It's the same at work. There are so many kids coming out of elementary school, and the only way I can beat them is that I am the first.

 

Ik-jo Kim

[ 00:16:25 ]If you take a path that no one has walked, there are no comparisons, right? Of course, later on, juniors might say this was done wrong and make revisions, but being the first means taking a path that no one has walked, so anyone can understand that. Being the first is very difficult.

 

Ik-jo Kim

[ 00:16:44 ]Still, I prefer to go with first rather than best.

 

Hayoung Park

[ 00:16:47 ]That's a good point. Up to here. Yes. Thank you.

Korean (Original Language)

Hayoung Park

[ 00:00:02 ]간단하게 성함이랑 염세랑 하시는 일 얘기해 주실 수 있으세요?

 

Ik-jo Kim

[ 00:00:08 ] 저는 우리 만나이로 67세고 사삼평화재단하고 너분석이 기념관에서 사삼에 대한 해설을 하고 있는 사람입니다. 김익조입니다.

 

Hayoung Park

[ 00:00:21 ] 감사합니다. 혹시 어디에서 태어나서 자라셨고 어떤 어린 시절을 보내셨는지 얘기해 주실 수 있나요?

 

Ik-jo Kim

[ 00:00:27 ] 제주에서 태어나서 어린 시절은 특별한 게 없고요. 제가 직장 다니면서 거의 한 15년 정도는 김포공항 공항공사 본사가 있어서 거기서 살고 퇴직해서 제주에서 지금 해설을 하고 있는 거죠.

 

Hayoung Park

[ 00:00:48 ] 해설자가 되시기 전에는 직장에서 계속 일을 하신 걸까요?

 

Ik-jo Kim

[ 00:00:55 ] 그렇죠.

 

Ik-jo Kim

[ 00:00:56 ] 직장에서만 한 개 통만 일했으니까 퇴직할 때 되니까 내가 앞으로 뭘 해야지? 돈도 중요하지 당연히 돈도 중요하지 근데 시간을 어떻게 쓸 건가 고민하다가 내가 재주를 재질 사람이 있는데 재주를 너무 몰라 내 애들도 몰라 일찍 와서 살아버리니까 내 조카들도 몰라 그래서 뭘 할까 하다가 제주를 공부하면서 좀 자료를 정리해서 내 애들이나 조카들이 보게 하자 그래서 제주란 큰 틀에서 제주 역사란 큰 틀에서 작은 아이템으로 소재물을 한 30여 가지 분류하면서 하다보니까 4 .

 

Hayoung Park

[ 00:01:44 ] 3을 알게 된거죠 그때 처음 아시게?

 

Ik-jo Kim

[ 00:01:48 ] 그렇죠 그전에는 어른들이 잘 얘기를 안했어요 왜 그러냐면 4 . 3 빨갱이가 일으켰다고 국가에서 하도 교육시켰기 때문에 저희들 어릴 때 거의 얘기를 들은 게 없죠. 제가 딱 들으면 세 가지밖에 없어요. 저희 할머니가 무장대 사령관이 죽어서 관덕천 광장에 시신이 걸려있는데 주민들한테 나와서 보라 했다. 그리고 저희 어머니가 제주공항 뒤에 도두동이라고 있는데 산 사람한테 죽을 뻔 했는데 너무 어리다고 해서 살려줬다. 그리고 저희 외삼촌이 독자인데 누군가는 조상을 무시하게 되니까 그때 막 죽일 테니까 일본으로 미랑 보냈다. 딱 세 가지밖에 들은 게 없고 그것도 단편적으로 세세하게 들었던 게 아니고 사상은 누구도 얘기를 못했던 얘기죠. 그러다 보니까 정말로 내가 몰랐던 게 너무 많다 해서 공부하다가 교육시킨다 해서 교육을 받았는데 갑자기 거기서 사람을 뽑는다고 해서 하다가 보니까 해설사가 된 거죠.

 

Ik-jo Kim

[ 00:03:05 ] 퇴직해서 1년 후에 이 일을 하게 된 거죠.

 

Hayoung Park

[ 00:03:09 ] 그럼 처음에 제주 사삼에 대해서 좀 더 공부할 때 어떤 식으로 공부를 하셨어요?

 

Ik-jo Kim

[ 00:03:16 ] 저는 이 책들이 일반인들이 시중에서 파는 책에 뭐 어떻게 살 수 있는데 기관에 나오는 책들은 비매품이라서 구하기가 힘들어요. 그래서 공부를 어떤 식으로 했냐면 일단 각 기관 홈페이지에 들어가서 잘 떠오르고 그 다음에 교육을 하고 교육을 다 쫓아다니는 거죠. 왜 그러냐면 퇴직 전에 한 2년 동안은 임금피크제라고 해가지고 월급을 한 40% 깎아버리고 일을 좀 안 하게 되거든요. 그 시간을 제가 활용한 거죠.

 

Ik-jo Kim

[ 00:03:52 ] 회사에 1년 동안 교육받을 수 있는 시간을 줘요. 그 시간을 활용해서 제가 각종 교육을 받고 그러고서 시작했더라고요.

 

Ik-jo Kim

[ 00:04:06 ] 사상 공부하는 게 너무 어려워. 그러다 보니까 군령 대사를 봐야 돼. 일제강점기를 봐야 돼. 미군 정리를 봐야 돼. 왜 일본이 한국하는 거 아니겠니? 천왕 천왕하지. 메이지 유신 이후.

 

Ik-jo Kim

[ 00:04:24 ] 보게 되거든요. 계속 의문점을 우리 친구들도 공부하다 보면 의문점이 있으면 왜지? 왜 한 세번 파고들면 근원을 알 수 있잖아요 그런식으로 공부했던거죠. 저는 누가 가르쳐 주는 사람도 없었고 그냥 저 혼자 4.

 

Hayoung Park

[ 00:04:48 ] 3에 대해서 이제 새롭게 알게 되면서 어떤 생각이나 감정을 느끼셨을까요? 4.

 

Ik-jo Kim

[ 00:04:55 ] 3이 가장 중요한 것은 우리 학생들은 3. 1운동 알죠? 3. 1운동에 약간 조선인물 한 200만명이 참여했다고 그러죠.

 

Ik-jo Kim

[ 00:05:06 ] 첫 3. 1운동이 성공했나요? 실패했나요? 우리가 볼 때 실패한거죠. 그런데 그게 없었다면 조선 민중이 독립을 추구했다는 걸 전세계에서 누가 알아주죠? 카이로사는 알죠? 원래 카이로사는 2차 세계대전 식민지 처리에 대한 회담이거든요. 그런데 갑자기 조선은 2차 세계대전 전에 식민지죠.

 

Ik-jo Kim

[ 00:05:37 ] 임시정부 김구 선생님들이 로비에서 장계설이가 조선 독립을 얘기했지만 거기에 깔아둔 게 아무 문제가 안 됐던 회갑인데 거기에 갑자기 조선 독립이 나오거든요. 무슨 얘기가? 조선민주의 3. 1운동을 했기 때문에 전세계 지도자나 사람들이 알고 있었던 거예요. 4. 3이 왜 중요하다? 사실 우리가 평화통일을 추구하죠. 미국은 무력통일을 추구하겠지만. 이승만 대통령도 통일을 추구했습니다. 그러면 지금은 통일을 추구하고 있습니다. 사상은 나라가 조직인 것으로 반대하는 거예요. 그러면 그때는 틀리고 지금은 맞다고 말이 안 되는 거예요. 사상이 없었으면 대한민국이 통일을 추구하는 국가를 추구했다는 걸 어느 누구도 알 수도 없고 증거도 없죠. 그런 의미에서 중요합니다. 광주민주화운동이 없었으면 우리 군고족들이 타도하고 대한민국 국민들이 민주화를 추구한다면 저세계는 누가 알아주죠?

 

Ik-jo Kim

[ 00:06:46 ] 그런 의미에서 3위, 4단, 광주민정운동 이런 것들이 민중드림운동의 중요한 부분이에요. 그런 게 없었으면 아무도 인정을 안 해줘.

 

Ik-jo Kim

[ 00:06:59 ] 그런 의미에서 접근을 해야 되는 거냐? 나라를 만드는 과정에서 쉽게 말하면 자기들 기준으로 반란을 일으켰다고 해서 빨리 일으키고 가는데 그렇다고 하면 통일 추구하면 안 되죠. 저는 그런 시각에서 봅니다.

 

Ik-jo Kim

[ 00:07:17 ] 남, 북, 좌익, 우익, 극적, 극우 이걸 중요한 게 아니고 당시 민중들이 추구했던 게 뭔가 이런 게 중요한 차원에서 그런 것들을 왜 그 시대에 그런 일이 벌어지고 미군들이 그렇냐 그 다음에 대한민국이 그렇게 탄압을 했는지 이걸 계속 파고 들어가는데 요새 너무 좋은 게 현대 대학 교수들이 워낙 좋은 책들이 요새 많이 나와요.

 

Ik-jo Kim

[ 00:07:52 ] 정경준 교수, 박태균 교수, 박명림 교수, 서중석 교수 이런 분들이 책을 쓴 거 보면 정말 그때 상황이 이 분들이 너무 연구를 많이 해가지고 이런 것도 우리 쉽게 구산해 한 2만원 3만원 드리면 그 분들 정말 고생했던 쪽으로 쉽게 보거든요. 그런 거 보면 이제 의문점 하나씩 해서 하는 과정이고 그런 걸 공부하면서 정말 사상을 많이 모르니까 오시는 분들한테 좀 많이 알려드리려고 좀 노력하죠.

 

Hayoung Park

[ 00:08:28 ] 약간 이렇게 하루에도 몇 번씩 새로운 분들께 이런 얘기를... 할 실태는 어떤 마음가짐으로?

 

Ik-jo Kim

[ 00:08:36 ] 저는 정말 아까 얘기했던 사삼의 의의를 갖고 얘기를 많이 하게 되거든요. 우리가 제일 또 하나 중요한 건 용어들 있잖아요. 용어의 정의. 우리가 인민하면 빨개요. 이런 식으로 얘기하는데 왜 인민이라는 단어가 어떤 건지 이런 부분들, 그런 분들이 그런 여러 가지를 했을 때의 상황 이런 것들을 얘기하려고 노력하고 있죠.

 

Hayoung Park

[ 00:09:08 ] 해설자 일을 하시면서 뜻깊었던 순간 같은게 있었을까요?

 

Ik-jo Kim

[ 00:09:13 ] 정말 지난번에 서강대 학생들도 코로나 때문에 와서 엄청 질문도 많이 하고 정말 알고자 해서 오는 친구들이 상당히 많아요. 젊은 사람은 나이 든 사람들도 지역마다 독서클럽들이 있어가지고 많이 오세요. 그런 분들하고 얘기하다 보면 정말 내가 더 공부해야 되겠다. 그분들 때문에 내가 또 느껴가지고 또 공부하게 되고 책을 구입하게 되고 이런 부분이 반복되다 보니까 조금씩 저한테도 도움이 되는 거죠.

 

Ik-jo Kim

[ 00:09:54 ] 제가 그분들한테 도움 준다고 생각했는데 결과를 봤을 때 그 분이 나한테 공부할 수 있는 계기를 만들어 주는 것 같아요. 그러다 보니까 정치하면 안 되거든요.

 

Ik-jo Kim

[ 00:10:11 ] 서유석 가수의 '너 늘어 많이 난' 노래가 있거든요. 거기에 보면 나, 노인네 아니야, 지금 내가 영어도 배우고 중국어도 배우고 아란말도 배우고 해서 전세계 다니겠다 이런 노래 가사가 나와요. 나이가 들어서 정체되는 순간 사람이라고 해볼 수 있을까? 그런 생각을 하게 되죠. 대중가요지만 거기에서 얘기하는 거는 상당히 저한테만 많이 마음에 닿죠. 그래서 공부할 수밖에 없고.

 

Ik-jo Kim

[ 00:10:51 ] 머리 달고 다니라고 있나요? 쓰라고 있나요? 우리 집 공부 열심히 하겠지만, 제가 그런 얘기를 많이 합니다.

 

SPEAKER_2

[ 00:10:59 ] 쓰라고 있다.

 

Ik-jo Kim

[ 00:11:01 ] 제일 조선인 중에 김석범 선생이라고 해서 일본에서 유명한 소설가인데, 지금 100세예요. 그 다음에 김시정 시인 96세, 지금도 시, 소설 쓰고 있어요. 그리고 저는 67세가 되요. 앞으로 30년 동안 이제 그런 마인드로 하죠.

 

Hayoung Park

[ 00:11:23 ] 아니면 혹시 반대로 해설 일을 하시면서 힘든 순간 같은 건 혹시 있으셨을까요? 아 있죠.

 

Ik-jo Kim

[ 00:11:30 ] 무조건 사람은 빨개야 이렇게 했다고 해서 폭동 반란으로 강하게 얘기를 제가 설명을 해도 그거는 듣고자 안 하죠. 그래서 그러면 해산이라는 저도 지치는데, 지치는 게 중요한 게 아니고 넘을 수 없는 넘사벽을 다 볼 때 어떻게 풀어야지? 좀 들어주면 나도 얘기하고 그분도 얘기하고 공격하고 나도 수비하고 하는데, 그냥 일방적으로 공격하고 수비할 기회를 안 줘버리면 내가 빠지지.

 

SPEAKER_2

[ 00:12:06 ] 그런 것들을 극복하는 방법이 있을까요?

 

Ik-jo Kim

[ 00:12:10 ] 극복하는 데가 또 책 보는 수밖에 없죠. 이론적으로.

 

Hayoung Park

[ 00:12:19 ] 혹시 이 영상이 이제 영어로 번역돼서 전 세계 청소년들과 젊은 세대들한테 번역이 돼서 볼 수 있게 될 텐데, 그분들에게 사상 관련해서 하고 싶은 말씀 있으신가요?

 

Ik-jo Kim

[ 00:12:34 ] 정말로 이야기하고 싶은 것은 제주 4. 3 사건이라고 되어있잖아요. 4. 3에 대한 정면, 제대로 된 이름이 아니거든요. 제주 4. 3 사건의 사전 정리가 사전에 계획된 국어사전을 찾았거든요. 그럼 제주에서 4월 4일 사전에 계획된 일이 있었나요? 뭘까라는 가장 중요한게 빠지죠. 그런데 광주민주화운동하면 초등학생도 압니다. 광주에서 민주화운동을 찍는데 세 분, 네 분은 모르지만, 그런데 그것보다 더 중요하고, 제주 사담을 우리 두 친구들 제주에서 공부하고 있는 제주분은 아는 것 같은데, 제주에서 벌어진 제주만의 사상이라고 생각해요. 그렇게 생각하면 사상으로 답이 안 나옵니다.

 

Ik-jo Kim

[ 00:13:22 ] 일제강점기, 미군정, 소련, 북한이 연관이 되고 또 제주 사상이 또 여러 가지 이런 탄압 국면에 들어간 거는 원래 2차 세계대전까지 미스오가 같은 연합군이었거든요. 근데 2차 세계대전이 끝나면 조금씩 달라지긴 하지만, 결정적으로 갈라진게 47일 3월 트루마 독트리 발표하면서거든요. 그리스가 공산화될 위험이 있어서 그동안 영국이 도와줬었는데, 못 도와줬는데 미국이 도와주면서 트루마 독트리 발표하고 그때부터 미소가 완전히 갈라지는 시기죠. 그 시기에 사상이 일어납니다.

 

Ik-jo Kim

[ 00:14:02 ] 세계사측에서도 봐야 돼요. 이런 부분들. 제주만의 사상이라고 절대 생각하지 않고, 전 세계에서 여러 가지 전 국가에서 여러 가지 일들이 벌어진 그리스 내전도 사상하고 비슷한 상황인데, 어찌 됐든 제일 중요한 건 전 세계에서 가장 강력한 미군 상대로 이렇게 일어났다는 건 전 세계에 그런 사례가 거의 없죠. 그래서 전 세계적 상황을 좀 봐주고, 제주도는 사상이 아니다. 다 했으면 좋을 것 같아요.

 

Hayoung Park

[ 00:14:38 ] 혹시 마지막으로 선생님의... 앞으로의 꿈이나 바람을 이루고 싶은 일이 있으시면 얘기해 주시면 감사하겠습니다.

 

Ik-jo Kim

[ 00:14:47 ] 사삼에 대한 조금은 체계적으로 그냥 학자들이 얘기하는 사삼이 아니라, 우리 일반인들이 얘기하고 듣고 느낄 수 있는 사상 해설서 그리고 플러스 사상 용어사전. 제가 인지도가 없어서 만들어봐야 돈 주고 파는 책으로도 만들 수 없겠지만, 그래도 내 주변 사람이라도 알 수 있게 그걸 지금 만들고 있죠.

 

Hayoung Park

[ 00:15:18 ] 아 만들고 있어요?

 

Ik-jo Kim

[ 00:15:20 ] 사상융어사전? 나만의 사상위선서.

 

Hayoung Park

[ 00:15:26 ] 발매되려나? 발매되지!

 

Ik-jo Kim

[ 00:15:29 ] 내가 인지도가 없으니까 출판을 못해요. 내 주변 사람은 보는 걸 만들어요.

 

Hayoung Park

[ 00:15:37 ] 여기에 혹시...

 

Ik-jo Kim

[ 00:15:39 ] 아니 여기 없거든요. 저 혼자만... 왜냐하면 다 달라고 하는데 지금 그 여행은 안되고 나 혼자만 정리하고 있는... 언젠가는...

 

Ik-jo Kim

[ 00:15:52 ] 한 5년 이내에 끝나야 되겠죠?

 

Ik-jo Kim

[ 00:15:55 ] 독수리 타법으로 일일이 이렇게 치는데 그건 누군가면 해놔야죠.

 

SPEAKER_2

[ 00:16:02 ] 대단하십니다.

 

Ik-jo Kim

[ 00:16:03 ] 제일 중요한 건 우리 학생들 공부를 열심히 하도록 하겠습니다.

 

Ik-jo Kim

[ 00:16:08 ] 베스트는 힘들어요. 우리 친구들은 열심히 공부하니까 베스트는 할 수 있지만, 저는 베스트를 하기 어려워요. 직장에서도 마찬가지예요. 초등학교 나오는 애들이 워낙 많은데, 내가 그들을 이길 수 있는 건 저는 퍼스트입니다.

 

Ik-jo Kim

[ 00:16:25 ] 아무도 안 간 길을 가면 비교 대상이 없잖아요. 물론, 나중에 후배들이 이걸 잘못했어, 개정을 하고 하겠지만, 퍼스트는 아무도 안 간 길을 가는 것이기 때문에 이건 누구나 알 수 있죠. 퍼스트는 너무 힘들어요.

 

Ik-jo Kim

[ 00:16:44 ] 그래도 저는 베스트보다 퍼스트로 하죠.

 

Hayoung Park

[ 00:16:47 ] 좋은 말씀이십니다. 여기까지. 네. 감사합니다.

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